{"id":388,"date":"2020-02-26T19:38:40","date_gmt":"2020-02-26T18:38:40","guid":{"rendered":"http:\/\/sninephro.fr\/?p=388"},"modified":"2020-02-26T19:45:19","modified_gmt":"2020-02-26T18:45:19","slug":"les-stages-en-liberal-associatif","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/sninephro.fr\/index.php\/2020\/02\/26\/les-stages-en-liberal-associatif\/","title":{"rendered":"Les stages en lib\u00e9ral \/ associatif"},"content":{"rendered":"<p>Les stages en lib\u00e9ral ou en associatif sont un des axes majeurs de d\u00e9veloppement promis par la r\u00e9forme du 3\u00e8me cycle.<\/p>\n<p>En pratique ces derniers sont peu pr\u00e9sents dans les possibilit\u00e9s de stage.<br \/>\nNous vous proposons donc un Interview de Ludovic, un interne qui a pu exp\u00e9rimenter ce type de stage.<br \/>\nEnsuite nous dresserons un \u00e9tat des lieux du sujet en France.<\/p>\n<hr \/>\n<h3>INTERVIEW<\/h3>\n<p><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/res.cloudinary.com\/doctolib\/image\/upload\/q_auto:eco,f_auto,w_1024,h_700,c_limit\/wv3e678cxqlykl3shyg3.jpg\" alt=\"R\u00e9sultat de recherche d'images pour &quot;n\u00e9phrologie \u00e0 la clinique priv\u00e9e M\u00e9dip\u00f4le \u00e0 Cabestany,&quot;\" \/><\/p>\n<p><strong>1-<\/strong> <strong>Bonjour Ludovic, peux tu te pr\u00e9senter bri\u00e8vement ?<\/strong><\/p>\n<p>Bonjour, je suis interne de N\u00e9phrologie sur Montpellier (Languedoc-Roussillon), j&rsquo;ai effectu\u00e9 mon externat \u00e0 Paris VI, Universit\u00e9 Pierre et Marie Curie, maintenant Sorbonne-Universit\u00e9. Actuellement en 7\u00e8me semestre,\u00a0j\u2019ai effectu\u00e9 mon 6\u00e8me semestre en n\u00e9phrologie \u00e0 la clinique priv\u00e9e M\u00e9dip\u00f4le \u00e0 Cabestany, un service qui comprend un centre de dialyse chronique et un secteur d\u2019hospitalisation. C\u2019\u00e9tait la premi\u00e8re fois que ces n\u00e9phrologues, tous anciens chefs de clinique ou assistants dans un CHU, accueillaient un interne.<\/p>\n<p><strong>2- Qu\u2019est-ce qui t\u2019as pouss\u00e9 \u00e0 choisir un stage en dehors de l\u2019h\u00f4pital public ?<\/strong><br \/>\nCe qui m&rsquo;avait attir\u00e9 dans ce type de stage \u00e9tait de d\u00e9couvrir le monde m\u00e9dical ext\u00e9rieur au CHU ou aux CH ayant l&rsquo;habitude de recevoir des internes. Je voulais aussi varier mes exp\u00e9riences en tant qu\u2019interne. Finalement, depuis le d\u00e9but de mon externat, je n\u2019avais jusque l\u00e0 jamais connu autre chose que l\u2019h\u00f4pital public, le plus souvent en CHU.<\/p>\n<p><strong>3- Qu\u2019est-ce que t\u2019as apport\u00e9 ce stage dans ta formation ? Qu\u2019en as-tu pens\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n<p>On per\u00e7oit de mani\u00e8re diff\u00e9rente le r\u00e9seau de soin et le parcours des patients, on est de l\u2019autre c\u00f4t\u00e9, avec des probl\u00e9matiques diff\u00e9rentes.<\/p>\n<p>Les m\u00e9decins m\u2019ont syst\u00e9matiquement convi\u00e9 a chacune de leurs r\u00e9unions sur l\u2019organisation du centre de dialyse, me permettant d\u2019observer la gestion d\u2019un centre de dialyse lib\u00e9ral.<\/p>\n<p>De mon point de vue, il est essentiel de prendre en compte cette partie du travail des m\u00e9decins n\u00e9phrologues lib\u00e9raux, qui consiste \u00e0 g\u00e9rer un centre de dialyse, avec un secteur d\u2019hospitalisation et une organisation au sein d\u2019une clinique priv\u00e9e. Il s\u2019agit en quelque sorte d\u2019une petite entreprise, o\u00f9 les d\u00e9cisions\u00a0 peuvent avoir des r\u00e9percussions\u00a0 importantes. Cet aspect m\u2019a particuli\u00e8rement marqu\u00e9, car nous ne sommes pas pr\u00e9par\u00e9s \u00e0 ces probl\u00e9matiques gestionnaires.<\/p>\n<p><strong>4- Quelles diff\u00e9rences y as-tu trouver par rapport aux stages \u00ab\u00a0classiques\u00a0\u00bb \u00e0 l\u2019h\u00f4pital public?<\/strong><\/p>\n<p>J\u2019ai d\u00e9couvert une organisation plus efficace du soin, le temps de travail m\u00e9dical y est optimis\u00e9. Les prises de rendez-vous, les programmations et l&rsquo;organisation des examens compl\u00e9mentaires ou d\u2019hospitalisation sont enti\u00e8rement g\u00e9r\u00e9s par le personnel param\u00e9dical.<\/p>\n<p>Ma condition d&rsquo;interne \u00e9tait un peu diff\u00e9rente, j&rsquo;\u00e9tais plus responsabilis\u00e9, avec une libert\u00e9 de prescription des m\u00e9dicaments et des examens compl\u00e9mentaires, et des prise d\u2019avis m\u00e9dicaux sp\u00e9cialis\u00e9s. Les m\u00e9decins \u00e9taient pr\u00e9sents et encadrants, m\u2019encourageant \u00e0 la prise de d\u00e9cision, mais contr\u00f4laient et au besoin rectifiaient toutes mes prises en charge.<\/p>\n<p>Ma relation avec le personnel param\u00e9dical \u00e9tait plus cordiale, il n\u2019y avait pas ou peu de familiarit\u00e9, le vouvoiement \u00e9tait de rigueur.<\/p>\n<p>Le panel de pathologie \u00e9tait moins vari\u00e9, avec moins de maladies rares, ce qui m\u2019a permis de me concentrer sur la prise en charge de la maladie r\u00e9nale chronique et de ses complications.<\/p>\n<p><strong>5 &#8211; Envisages-tu ce mode d\u2019exercice ?<\/strong><\/p>\n<p>Ce stage m\u2019a permis de pouvoir envisager ce type d\u2019exercice avec beaucoup moins d\u2019appr\u00e9hension. Je sais \u00e0 quoi m\u2019attendre.<\/p>\n<p><strong>6- Est-ce que tu as pu te former sur des gestes techniques ?<\/strong><\/p>\n<p>Du fait d\u2019une activit\u00e9 de dialyse pr\u00e9dominante, j\u2019ai pos\u00e9 de nombreux cath\u00e9ters. J\u2019\u00e9tais d\u00e9j\u00e0 \u00e0 l\u2019aise sur les cath\u00e9ters temporaires. Par contre, j\u2019ai appris avec les m\u00e9decins \u00e0 poser les cath\u00e9ters de Canaud. Je les ai tous pos\u00e9 (sauf exception) sur la p\u00e9riode de mon stage. D\u2019abord, j\u2019\u00e9tais accompagn\u00e9 du m\u00e9decin, puis ensuite j\u2019\u00e9tais seul, le m\u00e9decin \u00e9tant \u00e0 c\u00f4t\u00e9, me surveillant et r\u00e9pondant au besoin \u00e0 mes difficult\u00e9s. En tout, on peut facilement en compter une quarantaine.<\/p>\n<div dir=\"auto\">Concernant les biopsies r\u00e9nales, l\u2019activit\u00e9 \u00e9tant faible et le geste \u00e9tant risqu\u00e9, je n\u2019en ai pas r\u00e9alis\u00e9. J\u2019\u00e9tais tout de m\u00eame convi\u00e9 lors du d\u00e9roulement de l\u2019acte.<\/div>\n<div dir=\"auto\"><\/div>\n<div dir=\"auto\">Il existe une activit\u00e9 que j\u2019ai d\u00e9couverte dans ce stage \u00e9galement\u00a0 : l\u2019\u00e9ducation th\u00e9rapeutique ! (Je ne savais m\u00eame pas que \u00e7a existait pour la dialyse avant ce stage)<\/div>\n<p><strong>7- Un dernier mot pour la fin ?<\/strong><\/p>\n<p>Ce mode d\u2019exercice \u00e9tait obscur pour moi. En tant que futur m\u00e9decin n\u00e9phrologue, je consid\u00e8re qu\u2019il est tr\u00e8s important d\u2019avoir une vue d\u2019ensemble sur les diff\u00e9rentes pratiques.<\/p>\n<p>Comment faire le choix sereinement entre activit\u00e9 publique ou priv\u00e9e lorsqu\u2019on n\u2019a connu qu\u2019un seul syst\u00e8me ?<\/p>\n<p>A mon sens, pour que la formation d\u2019un interne soit compl\u00e8te, il faut qu\u2019il puisse savoir \u00e0 quoi s\u2019attendre \u00e0 l\u2019issu de son cursus. Je pense que tous les internes ayant l\u2019opportunit\u00e9 de d\u00e9couvrir un autre syst\u00e8me devraient la saisir, et en cons\u00e9quence que des stages lib\u00e9raux s\u2019ouvrent pour r\u00e9pondre au mieux \u00e0 une formation globale.<\/p>\n<hr \/>\n<h3>ETAT DES LIEUX<\/h3>\n<p>Le SNIN en partenariat avec l&rsquo;ISNI a commenc\u00e9 un travail afin de d\u00e9velopper la d\u00e9couverte de ces secteurs au cours du cursus :<br \/>\n&#8211; possibilit\u00e9 de remplacement t\u00f4t pour les membres issus de la r\u00e9forme du 3\u00e8me cycle.<br \/>\n&#8211; ouverture de stage en lib\u00e9ral\/associatif.<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 28\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p>En 2018 on compte, on comptabilise 1 782 ne\u0301phrologues en France, dont 44% de femmes. L\u2019a\u0302ge moyen est de 51 ans.<\/p>\n<p>70% sont salarie\u0301s avec la particularite\u0301 de comporter un secteur \u201cassociatif\u201d avec des associations d\u2019he\u0301modialyse qui emploient des me\u0301decins ne\u0301phrologues. 30% sont lib\u00e9raux.<br \/>\n<em>Source : CNOM<\/em><\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<p><strong>Etat des lieux des stages actuellement disponibles :<br \/>\n<\/strong>Probablement pas exhaustif, se basant sur les d\u00e9claration des r\u00e9f\u00e9rents internes de N\u00e9phrologie de chaque ville.<\/p>\n<div class=\"page\" title=\"Page 29\">\n<div class=\"layoutArea\">\n<div class=\"column\">\n<p><em>Villes ou\u0300 il existe des stages en libe\u0301ral (3\/28)<\/em> :<\/p>\n<p>-Bordeaux<br \/>\n-Lyon<br \/>\n-Montpellier<\/p>\n<p><em>Villes ou\u0300 il existe des stages associatifs (9\/28) :<\/em><\/p>\n<p>-Angers<br \/>\n-Bordeaux<br \/>\n-Clermont Ferrand<br \/>\n-Limoges<br \/>\n-Lyon<br \/>\n-Nancy<br \/>\n-Paris<br \/>\n-Reims<br \/>\n-Toulouse<\/p>\n<p>En cours de cre\u0301ation :<\/p>\n<p>-Besanc\u0327on<\/p>\n<\/div>\n<\/div>\n<\/div>\n<h3>REMERCIEMENTS<\/h3>\n<p>Alexandre membre du CJN pour sa collaboration.<br \/>\nLudovic, interne interview\u00e9.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Les stages en lib\u00e9ral ou en associatif sont un des axes majeurs de d\u00e9veloppement promis par la r\u00e9forme du 3\u00e8me cycle. 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